Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan

 
Tarkempi haku

19387 viestiä 1600 aihetta- kirjoittanut 611 jäsentä - Uusin jäsen: Saila Snellman

22.05.12 - klo:11:11
LagottofoorumiLagottoharrastaminen ja -kasvatusAgilityAihe: kontaktit
Sivuja: 1   Siirry alas
Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: kontaktit  (Luettu 1044 kertaa)
maija karjalainen
Lupaava kaivuukone

Viestejä: 81


Pupu


« : 08.11.10 - klo:16:51 »

Seurailin eilen pitkään agitreenejä, joissa oli paljon bordereita. Lähes kaikki treenasivat hyvin tiukkaan ja tarkasti kontakteja. Lähes kaikki myös olivat taipuvaisia hyppäämään liiian aikaisin pois, joten treeni oli tarpeen. Pupun juoksee kontaktit. Ainoastaan, jos minä pysähdyn ja hämmennyn  ja hämmennän koirani täysin, se saattaa hypätä keskeltä estettä pois.

Miten muilla lagotoilla on? Itsekseni tuumailin, josko melko maanläheinen askellus vaikuttaisi siihen, ettei Pupu ole niin hyppyherkkä kaltevilla pinnoilla ts. kontakteilla kuin tanssahtelevat borderit. En ole nähnyt lagottoja koskaan agiradalla, joten en voi kuin arvailla.

Maija
tallennettu
Hanna Salovuori
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 473



« Vastaus #1 : 09.11.10 - klo:08:40 »

Kyllä lagottokin halutessaan hyppää kontaktin yli...  Pyörittää silmiään Meillä tavoite on 2on-2off -kontakti, eli koira pysähtyy alastulossa etutassut maassa ja takatassut esteellä. En käytä tuohon pysähtymiseen mitään eri käskyä, vaan se ikäänkuin sisältyy esteen suorittamiseen. Vapautussana on sitten käytössä, ja jos en vaadi täydellistä pysähdystä, niin vapautan jo siinä vaiheessa kun koira vasta "ajattelee pysähdystä".

Meillä tuo on toiminut, ja kumpikin on kyllä sellaisia loikkijoita että en tuosta luovu.  Virnistää
tallennettu

Miksi sulautua massaan kun voi erottua joukosta?
maija karjalainen
Lupaava kaivuukone

Viestejä: 81


Pupu


« Vastaus #2 : 09.11.10 - klo:18:02 »

Mä olen pohtinut tuota 2o2o kontaktia, mutta mä olen ihan noviisi ja intoa on enemmän kuin taitoa Pyörittää silmiään Ja kun Pupu ei toistaiseksi ole hyppinyt kontakteilta pois, niin en ole sitten niitä jänt pohtimaan. Saas nähdä mitä tapahtuu kun tulee lisää tiukkoja mutkia, vauhtia ja vaarallisia tilanteita - saattaa hyvinkin olla, että hypyt kontaktien yli alkavat vasta hiukan tiukemmissa tilanteissa. Ja sittenhän meillä on ongelma ja koira joka pohtii "miten niin ei suoritus kelpaa? Menin ihan nopeasti ja ihan just niinkuin pyysit." Vaan tämä se dilemma onkin - pitäkö mun ennakoida mahdollisesti ilmenevät ongelmat kontakteilla vai olla vaan sairaan onnellinen just nyt, kun se paahtaa ne juosten?

Täkäläinen tyyli tuntuis tukevan treenifilosofiaa "kaahaa ja kohella - pohdi myöhemmin" ja se me ollaan sisäistetty. Oma valssaukseni on yhtä sujuvaa kuin mursulla, mutta koira on toistaiseksi yleensä mennyt oikean esteen oikealta puolelta ja mursuilusta ei sakoteta.   Virnistää

Maija
tallennettu
Kaisa Karppinen
Alkava kuopankaivaja

Viestejä: 45



« Vastaus #3 : 09.11.10 - klo:19:17 »

Minä opetin naksun avulla. Eli kauhea määrä kontaktitreeniä, ja aina kun koira on 2on2off asennossa niin välittömasti naksu+palkka. Eka tätä opeteltiin hihnalla ohjaten.Vaikka me ei mitään hyviä agissa vielä ollakkaan, kontakteissa ei ole ollut mitään ongelmia (*koputtaa puuta*). Taavi on kentällä tosi vauhtihirmu, mutta kontaktit se on aina tehnyt tosi nätisti, koska tietää että kun lopussa pysähtyy kontaktille, niin voi saada nameja (ahmatti kyseessä) Iskee silmää Minäkin olen opettanut niin, että kontaktilta pääsee pois vasta käskystä "tule". Luulenpa että tuohon on auttanut myös se, että alusta asti olen huolehtinut siitä, ettei koira koskaan pääse hyppäämään ennen kontaktipintaa (kouluttajan ohje), joten ei ole tullut edes sellaista tapaa koiralle, vaan sille ainut reitti alas on kontaktin kautta Hymyilee
tallennettu

Kaisa ja Taavi
Hanna Salovuori
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 473



« Vastaus #4 : 09.11.10 - klo:21:31 »

Mä taas opetin tuon namialustan kanssa (muukin target käy). Eli ensin opetetaan koira tasaisella hakemaan palkkaa namialustalta. Tähän riittää yleensä muutama toisto. Sitten namialusta laitetaan kontaktin alle maahan niin, että etutassuille jää vielä sopivasti tilaa mahtua esteen ja alustan väliin. Kun koira tulee alas ja pysähtyy syömään, sille annetaan alussa vielä lisää nameja, mutta alustalle (ei siis suoraan kädestä). Näin saadaan alustalle arvoa eikä koira seuraa kättä. Pikkuhiljaa tuohon lisätään ohjaajan liikettä pysähtymishetkellä, etäisyyttä ym. Ja vapautus sitten jollain käskyllä.

Meillä tuo on mennyt varsinkin Miolle aika hyvin perille, sillä on usein suu jo kuolassa kun se tulee kontaktiestettä alas - se tietää jo valmiiksi saavansa palkkaa (vaikka ei nykyään aina saakaan sitä heti)...  Virnistää
tallennettu

Miksi sulautua massaan kun voi erottua joukosta?
Julia Åivo
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 496



« Vastaus #5 : 10.11.10 - klo:14:57 »

Luca on opetettu 2on2off-menetelmällä. Opetin kyllä merkkaamaan alustan tassuilla, jolloin paikka tulee selvemmäksi, eli etutassujen on oltava maassa, ei puomilla, pysähtyessä.

Jos nyt saisin valita, opettaisin ehdottomasti kuonokosketuksen. Lilon kanssa se on toiminut suorastaan hurjan hyvin, Lilo rakastaa kontakteja toisin kuin Luca, jolle ne ovat pakkopysähdyksiä. Tähän voi toki vaikuttaa se, että ennen räimin Lucan takaisin kontaktille jos se ei pysähtynyt Pyörittää silmiään Näin kontakteista ei tullut sille mitenkään kiva juttu. Nykyään kontaktin hyppäämisestä "rangaistaan" maahan-käskyllä, mikä onkin toiminut hyvin. Mutta kaikenkaikkiaan näkemäni kuonokosketukselle opetetut koirat tekevät kontaktit paremmin ja nopeammin, ja tosissaan pitävät niistä.

Mutta olipa menetelmä mikä vaan, kontaktit kannattaa ehdottomasti opettaa heti alusta asti eikä antaa koiran juosta läpi siksi että se on aloittelija! Ainakin maksikokoisen koiran kanssa niistä melkein varmasti tulee jatkossa ongelma, jos ei pohjatyö ole tehty.
tallennettu

-Julia&Luca
Hanna Salovuori
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 473



« Vastaus #6 : 10.11.10 - klo:15:08 »

Mä en ole koskaan palauttanut koiraa takaisin kontaktille, vaan koko este on sitten tehty uudestaan. Mä ajattelen tuon niin, että palautus on erillinen juttu, ja koiran pitäisi osata tuo esteen suoritus pakettina. Eli itseasiassa se esteen "juttu" on nimenomaan se loppuasento, siihen vain päästään kulkemalla esteen yli. Tuosta huolimatta varsinkin Mio on joskus tarjonnut peruutusta takaisin kontaktille, enkä missään tapauksessa halua vahvistaa sitä (palaaminen kontaktille -> hyl).

Olen ehdottoman samaa mieltä tuosta kontaktien opettamisesta jo alkuvaiheessa!
tallennettu

Miksi sulautua massaan kun voi erottua joukosta?
maija karjalainen
Lupaava kaivuukone

Viestejä: 81


Pupu


« Vastaus #7 : 10.11.10 - klo:15:38 »

Taitaa olla meillä sitten kontaktien pohtimisen paikka... eittämättä hyvä pohjatyö on varmasti paras ratkaisu pitkällä tähtäimellä. Belgialainen ajttelutapa nyt vaan on ihan kaikessa se, että ongelmat ratkaistaan sitten kun niitä tulee, eikä turhaan ennakoida ja varmistella. Innolla odotan sitä, että saan selvittää heikolla hollannilla "mutkun se olis varmaan ihan tosi hyvä juttu, että voitasko me vähän treenailla tossa sivussa vaan?"  Pyörittää silmiään  Kulttuurierot ne on treeneissäkin näemmä melkoiset.
tallennettu
Julia Åivo
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 496



« Vastaus #8 : 10.11.10 - klo:16:19 »

Ei missään nimessä kontaktille palauttaminen olekaan hyvä juttu, jouduttiin se kantapään kautta toteamaan. Mutta joku "rangaistus" koiran pitää kontaktin loikkaamisesta saada, välittömästi kun se tulee kontaktin yli. Jos esteen vaan ottaa uudestaan ei syy-seuraussuhde ole koiralle selvä.  Tuo maahanmeno on yleensä toimiva, meno loppuu jos kontakti ohitetaan ja sehän on useimmille agikoirille pahin rangaistus..  Sitten vasta kontakti otetaan uusiksi.
tallennettu

-Julia&Luca
Maija Mattila
Varma tryffelikuono

Viestejä: 551


Pojat ;)


« Vastaus #9 : 10.11.10 - klo:17:59 »

Meillä ei Niilon kanssa ole kontaktit olleet mitkään ongelmat ja se on lähinnä ne mennyt "juosten" alas, kunnes kesällä Rauman kisoissa ainoa vitonen A:n alastulolta kun ohjaaja kirmasi vähän liian nopeasti eteenpäin, rata tietty muuten puhdas ja aikakin olisi riittänyt.
Nyt meillä molempia poikia opetetaan ottamaan kontaktit pysähdyksen kera  Iskee silmää eli opetan ne suoritukset ihan uudelleen enkä palauttele kontaktille koska kisoissa näkee koiria jotka tietävät että kontakti pitää ottaa ja kun ne hyppäävät sen yli, ne myös palaavat omatoimisesti käymään siellä kontaktilla ja rata tietty hylätään. Käytän kyllä A:n alastulossa käskyä; odota, joka meillä on jostain syystä ollut aina myös puomilla ja toimii siellä, liikkeelle pääsee nykyään tule-käskyllä ja se tulee mahdollisimman nopeasti. Käsky "odota" on varmaan tullut siitä kun ohjaaja on aina jäljessä ja karjuu odota  Hymyilee leveästi, paikallamakuussa ym. on tuo sama käsky ja sen ne on mieltäneet paikallaan oloksi.
Jokaisen pitää aina miettiä se omalle koiralle ja itselle sopiva tapa toimia, hyvä kuunnella kaikkia versioita ja testata mikä tuntuu sopivalta. Meille ei ehkä tuo maahan käsky toimisi, tai ehkä se ei itselleni tunnu sopivalta  Iskee silmää
tallennettu

Maija, Niilo (Wildfinn Fabrizio), Roope (Wildfinn Mugello) ja Kössi
Hanna Salovuori
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 473



« Vastaus #10 : 11.11.10 - klo:13:43 »

Mutta joku "rangaistus" koiran pitää kontaktin loikkaamisesta saada, välittömästi kun se tulee kontaktin yli. Jos esteen vaan ottaa uudestaan ei syy-seuraussuhde ole koiralle selvä. 

Meillä riittävä rangaistus on minun olemukseni, josta koira pystyy lukemaan että nyt ei mennyt ihan putkeen... Herkälle tai epävarmalle koiralle (en tarkoita arkaa, vaan epävarmaa siitä, tekeekö oikein) vahva rangaistus voi aiheuttaa pidemmän päälle isomman haitan. Mutta koirakohtaista toki tuokin.
tallennettu

Miksi sulautua massaan kun voi erottua joukosta?
Julia Åivo
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 496



« Vastaus #11 : 11.11.10 - klo:16:10 »

Mä en luottaisi siihen että koira hoksaa itse missä meni vikaan.. No Luca ainakin on sen verran kova ja käy agissa kuumana, että sille on ihan sama kuinka vihaiselta minä näytän Virnistää Tuo maahankäsky on minusta siksi hyvä, että koiraan ei tarvi koskea, se ei ole mikään varsinainen rangaistus, mutta koira ei pääse etenemäänkään eli ei saa palkkaa kontaktin hyppäämisestä. Eli se toimii sekä luupäillä että herkemmilläkin koirilla.

En siis käske Lucaa maahan kontakteilla sinänsä, meillä käsky on alas ja tavoitteena 2on2off tyyppinen ratkaisu... Mutta jos Luca juoksee kontaktin läpi pysähtymättä, se joutuu sitten pysähtymään maahan-käskyllä ja sen jälkeen este otetaan uusiksi.
tallennettu

-Julia&Luca
Oona Häikiö
Alkava kuopankaivaja

Viestejä: 25


Hilda


WWW
« Vastaus #12 : 17.11.10 - klo:20:04 »

Meillä oli alussa 2o2o kontaktit, mutta nyt kun kisataan, niin oon jättänyt ne puomilta ja keinulta pois koska Hilda ottaa ne itse ja menee mieluiten ravaamalla. A:lle yleensä ohjaan tarkasti tai sanon käskyn 'ota' ja se toimii, kun Hilda on kohtuullisen herkkä. Jos kontakti A:lla menee rikki, niin koko este uusiksi ja rangaistukseksi Hildalle riittää oma olemukseni ja sanon sille että 'hupsis'.
Täytyy kyllä sanoa että kontaktit ei ole koskaan meillä ollut mikään ongelma, kun taas moni muu juttu on  Virnistää
tallennettu
Sivuja: 1   Siirry ylös
Tulostusversio
LagottofoorumiLagottoharrastaminen ja -kasvatusAgilityAihe: kontaktit
Siirry:  

Theme orange-lt created by panic