seuraava »

[Niina Auvinen]

Hanna kirjoitti: "Uskoisin, että lagoton "oikeat" pisteet ovat lähempänä 100:a kuin 200:a."

Hanna kirjoitti: "Tosin tuolla pistemäärällähän ei sinänsä ole mitään merkitystä, tärkeimpiähän ovat juuri nuo osa-aluepisteet"


Kumpaa Hanna tarkoittaa??

Millään en voi ymmärtää tätä "oikeat" pisteet kohtaa, jokainen koira on yksilö, koirat on testattu eri ikäisinä, elämänkokemuksella jne. on merkityksensä.
Kun katson esim. Emin osa-alueita, en kyllä koe omistavani mitään muuta kuin lagoton, tervepäisen sellaisen!
Ja koska Emi ei saaanut mistään osioista miinusta, myös yhteispistemäärä nousi korkealle.

Seuraavassa linkissä on yhteispistemäärän harhaanjohtavuudesta oiva esimerkki:
http://www.fortunecity.com/greenfield/bigmama/10/pisteet.htm

Ja tässä linkissä yleisesti luonnetestistä:
http://www.dogsports-online.com/lte/luonnetesti.htm

Emi on kolmas koirani jonka testautin ja jokaisen koiran kohdalla olen tunnistanut oman koirani testistä.

[Kristiina Kallio]

Varmasti sitten, kun lagottoja on saatu testattua esim. 100 yksilöä, niin voidaan ryhtyä vetämään johtopäätöksiä noista pisteistä ja "tyypillisestä" pistemäärästä...

Minä näkisin tämän hetkisessä tilanteessa, että lagotto on sitä fiksumpi (luonnetestitilanteessa ja muutenkin), mitä vanhemmaksi tulee... mutta tämä on vain minun mielipiteeni tästä asiasta.

[Hanna Salovuori]

Tarkoitan sitä, että osa-aluepisteet kertovat koirasta enemmän kuin yhteenlasketut pisteet. Esim. silloin kun Jassi testattiin, eräs bullterrieri sai samassa kokeessa kaksi pistettä enemmän kuin Jassi (78/80). Ja aivan taatusti eri osista tulivat nuo pisteet! Mutta siitä huolimatta, kun arvioidaan lagottoa rotuna, niin uskoisin "normaalien" pisteiden olevan lähempänä 100 kuin 200 pistettä. Voin toki olla väärässäkin, sen näkee ajan kanssa (toki jo nyt testatuista voi päätellä jotain?). Korkeat pisteet kuitenkin ovat yleisimpiä perinteisillä pk-roduilla (ja vastaavilla), joilla etenkin terävyys ja kovuus ovat luontaisesti erilaisia kuin lagotolla.

Missään nimessä en tarkoita, että Emi olisi jotenkin "outo", kun sai tuollaiset pisteet! Uskon aivan täysin, että se on upea koira ja ansaitsee pisteensä täysin (en ole sitä muistaakseni tavannut...?). Ehkä tässä näkyy juuri se tuomarin tulkinta pisteiden välillä...

[Saija Koivula]

Tuli muuten mieleen, että kyllähän noihin pisteisiin vaikuttaa moni asia, esim. tähän mennessä testatuista "matalan" pistemäärän koirat ovat olleet alle 3vuotiaita testihetkellä, ja "korkean" pistemäärän koirat vajaa 5v ja toinen lähes 8v. Ja kaikki nämä koirat tavanneena voin sanoa, että ovat "perusluonteeltaan" jo erilaisia keskenään (kuten omistajatkin...) eli eikös tämäkin asia vaikuta lopputulokseen? Ei pelkästään tuomari.

Tuohon pieni tarkennus: Etna oli 6v 8kk osallistuessaan. Luonnetestiinhän koiran pitää olla yli 2 mutta alle 7v (nuo ikärajat tuskin ovat turhaan olemassa, eli tarkoitus on viedä aikuinen muttei ikäloppu koira - varmasti yksilöllisiä eroja milloin on kukakin koira on "valmis" testiin). Tiedoksi vain niille joita kiinnostaa osallistua.

Mutta siis joo, pelkkä testi-ikäkin vaikuttaa paljon, olen samaa mieltä. Harva koira on aivan samanlainen 2-vuotiaana kuin 6-vuotiaana. Lisäksi yksittäisiin asioihin reagoiminen ei ole ainut mistä pisteitä tulee, vaan myös se vaikuttaa, miten koira testin läpi kokonaisuudessan käyttäytyy. Esim. Etna oli alussa jännittynyt (se ei tiennyt mitä oli tultu tekemään ja mitä oli luvassa, usein aina vähän jännittää uusia juttuja), mutta loppua kohden rentoutui (kun ne tuomarisedät oli niin mukavia vaikka ensin vähän pelottelivatkin). Tuomari lopussa kommentoi, että juuri tuo kehitys toi sille selkeästi paremmat pisteet kuin jos se olisi jatkanut samalla jännityslinjalla koko testin läpi. Esimerkiksi toimintakyky ja hermorakenne on näitä, joiden pisteet tulee useammasta osa-alueesta ja yleisolemuksesta.

Täällä mielestäni hyvä tietopaketti luonnetestistä yhden rodun näkökulmasta: http://www.ovitz.net/luonnetesti.htm
Jos testiä rodun luonnetilanteen mittarina haluaisi kehittää, olisi hyödyllistä puntaroida mitkä osa-aluetulokset olisivat juuri lagotolle rodunomaisia.

Kuitenkin testistä eniten jää käteen juuri koiran omistajalle, joka ehkä sen jälkeen tuntee koiransa vähän paremmin. 

[Marke Myyrä]

Missä noita luonnetestejä pidetään? Miten niihin saa koiransa mukaan? Olisin nimittäin tosi utelias näkemään, miten Retu-riiviö luonnetestin eri osa-alueilla menestyisi.  Piti vielä lisäämäni, että tuo Hankasalmella testattu Apprihan on Retun äiskämuori. Sai sieltä 80 pojoa.

[Niina Auvinen]

Tässä linkki tämän vuoden testeihin:
http://www.palveluskoiraliitto.fi/ltkalenteri.htm

Terveisin
Niina

[Kristiina Kallio]

Saija: Hupsista, alkaa näköjään heikkenemään laskutaito...  Mutta pointtihan tosiaan oli tuo "kypsempi" ikä...

[Saija Koivula]

^ Etna ei pienistä pahastu. Sehän liittyy seniorikerhoon ensi tammikuussa. Mutta nuo ikärajat on hyvä pitää mielessä, Etnakin nippa-nappa ehti mukaan. Pitkään oli ajatuksena viedä, vaan silti jäi viimetippaan. 

Ai juu ja tuosta, että mistä testejä löytää: Palveluskoirat -lehdessä testit julkaistuvat viikkoa-paria aiemmin kuin lista tulee nettiin (ymmärtääkseni listaa päivitetään kahdesti vuodessa, kevääksi ja syksyksi). Joten, jos asuu suurella paikkakunnalla jossa testit täyttyvät nopeasti, kannattaa jotain kautta urkkia testien tiedot heti kun ne tulevat. Kasvattaa kummasti mahdollisuutta mahtua mukaan. 

[Hanna Salovuori]

Vink vink, Vantaan Pelastuskoirat järjestää luonnetestin ensi maaliskuussa (21.-22.3.). Tuomareina Halme/Orava. Ilmoittautuminen 11.12. (Tarkemmat tiedot VaPen sivuilta lähiaikoina)

[Marke Myyrä]

Kiitoksia tiedoista! Vaikka Retu ei olekaan jalostuskoira, olen niin paljon kiinnostunut sen luonteen arvioinnista, että vienpä kuin vienkin sen testiin - kunhan tämä ikävaihe eli 2-vuotismörköily menee ohi. Ja kun utelias empiirikko olen, taidan viedä sitten muutaman vuoden kuluttua uudelleen. Sittenhän näkisi, miten ikä vaikuttaa tulokseen. Vai voiko niin tehdä? Onko se testi kerran tehtynä niin tuttu koiralle, ettei se, sanotaan nyt kolmen vuoden kuluttua, uusittuna anna "oikeaa" tulosta?

[Hanna Salovuori]

Valitettavasti luonnetestissä voi käydä vain kerran (paitsi, jos ensimmäinen kerta jää alle +75 pisteen, niin sitten saa uusia).

Tuo uusinta olisi todella mielenkiintoinen, kun voisi vertailla kokemuksen tuomaa hyötyä/haittaa koiran luonteeseen... Luonnetestausta ei käsittääkseni suositella tehtäväksi heti kaksivuotiaana, vaan optimaalisin aika on kai jossain 3-5 vuoden hujakoilla...?

[Marke Myyrä]

Hei, nuoret ihmiset! Eikö teistä joku opiskelisi pieneläinhoitajaksi tai vaikkapa eläinlääkäriksi? Voisitte tehdä tuollaisen vertailevan tutkimuksen graduksi, aiheena esim. "Ikääntymisen vaikutus koiran luonteen kehitykseen". Ei kai se niin kiveen kirjoitettua voi olla, ettei tuollaista luonnetestiä voi toistaa tutkimuksen hyödyksi?

[Aino Melasniemi]

Menee nyt vähän ohi aiheen, mutta eläinlääkiksessä sen enempää kuin lääkiksessäkään ei tarvi tehdä gradua.. Onneksi 

[Senja Mäkinen]

Aiheesta löytyy satoja ja satoja tutkimuksia, ei ole todellakaan mikään tutkimaton alue tämä koiran käyttäytyminen!
Luonnetestissä, niin kuin myös meidän tulevassa mahtavassa MH-testissä pyritään saamaan esiin koirasta sen alkuperäiset luonteen piirteet. Ei niitä luonteenpiirteitä, jotka ihminen/"elämä" on sille muokannut.

[Saija Koivula]

Käytiin Viggon (Riccias Barbato-Vichingo) kanssa luonnetestissä tänään (tuomareina Sami Heikkilä ja Ari Riikonen):

Toimintakyky -1 Pieni
Terävyys +1 Pieni ilman jäljelle jäävää hyökkäyshalua
Puolustushalu -1 Haluton
Taisteluhalu -1 Pieni
Hermorakenne +1 Hieman rauhaton
Temperamentti +3 Vilkas
Kovuus +1 Hieman pehmeä
Luoksepäästävyys +2b Luoksepäästävä, hieman pidättyväinen
Laukauspelottomuus ++ Laukauskokematon

Loppupisteet +93

Hiukkasen  yllätyin, ja kuitenkaan en. Viggohan on mammanpoika, minkäs teet!
Tuli taas hurjasti pohdittavaa, ei niin että tuo tulos kertoisi Viggosta kaiken, vaan pikemminkin nyt paremmin hahmottaa joitain harrastuksissa eteen tulleita ongelmia. Esimerkiksi BH:n tai AVO-tokon paikallamakuiden vaikeus Viggolla, se tukeutuu niin paljon minuun... Että pikkusenkin enemmän toimintakykyä, niin käsissä olisi omatoimisempi, itsekseen rohkeampi otus. 
Yksi syy miksi Viggon juuri LTE:hen vein, oli nähdä puolustaako poika minua. Juu ei, olisi poistunut  takavasemmalle vähin äänin, jättäen mamman hoitelemaan hyökkääjän. Myöskään terävyyttä (taipumusta puolustaa itseään aggressiivisesti)  ei juuri ollut, vähän sanoi vastaan, mutta palatessani oli jo hyvää pataa tuomarin kanssa. Näitä tosiaan jäin vähän ihmettelemään... ehkä jatkossa kannattaa vähemmän luottaa Viggon henkivartijan taitoihin.  No, onhan sillä lagotoksi sentään keskimääräistä katu-uskottavampi habitus, toivotaan että se riittää. 
Laukauksia vähän ihmetteli, mutta ei muuttanut käytöstään niiden jälkeen.
Olen tuomareihin tyytyväinen, ja mielestäni nuo pisteet kuvaavat juuri sen mitä Viggo testissä osoitti (sinä päivänä, siinä tilanteessa - pisteitähän ei ole annettu arkikäyttäytymisen perusteella). Kuitenkin harmillisesti yleisön sekaan ujuttautunut tuttu videokuvaaja (isäni) vei alussa Viggon kaiken huomion, joten testi ei päässyt ihan toivotulla tavalla jouhevasti alkuun, ja Viggo oli testin läpi hiukan rauhaton kun vilkuili yleisöön. Ehkä joitain rakseja olisi voinut olla eri kohdassa ilman kyseistä häiriötä, vaikea sanoa.

Ehdottomasti yhä suosittelen muillekin oman koiran luonteen testauttamista (oli se sitten LTE tai MH), kummasti se vain haastaa miettimään omia luonne-käsityksiään uusista näkökulmista. Joskus testissä voi nousta enemmän kysymyksiä kuin suoria absoluuttisia totuuksia vastauksena, mutta niiden kysymysten pohtiminen se vasta aivotyöstä käykin.