seuraava »

[Maarit Saren]

Tosiaan junioreissa hylky tuli hampaista mutta jos omistaja olisi ollut asiasta tietoisempi ja tiennyt tuolloin rotumääritelmän tarkemmin niin hampaat olisivatkin olleet ok!
Mutta muuten tuomari sanoi että hylyn saanut junnu olisi ollut junnu porukan paras ilman noita hampaita!

___________________________________
Tein purenta-aiheesta oman ketjun, joka on irrotettu Turun Top Dog Show-keskustelusta.
-Terhi

[Aino Melasniemi]

Kerro Maarit lisää.. Mulla ei nyt leikkaa miten ihmeessä koiran hampaat voivat muuttua riippuen siitä paljonko omistaja tietää tai on tietämättä 
Onko kyse siis alapurennasta vai mistä?

[Johanna Hakkarainen]

Maarit varmaan tarkoittanut että jos tuomari olisi tuntenut rotumääritelmän paremmin? Kyse siis varmaankin käänteisestä leikkaavasta? Mutta jos siis omistajakin olisi tämän hokannut sanoa niin ei välttysti ois hylkyä tullut...Ymmärsinköhän oikein?

[Johanna Heiskanen]

Siis mitähän se tuomari sitten sanoi, olisi kiva tietää???

[Maarit Saren]

Juuri näin eli käänteinen leikkaava on kyseessä. Marko kun ei tunne tuota rotumääritelmää sanasta sanaan niin ei osannut väittää vastaan. 
Hampaat selkeästi koskettavat toisiaan vaikka alakerta onkin edempänä.
Noh ei nämä /nuo näyttelyt nyt muutenkaan ole meitä varten... 

[Sinikka Niinikorpi]

Hei!

En kyllä menisi tuomaria neuvomaan. Mehän kysymme tuomarin mielipidettä koirasta sinä päivänä ja sinä kunnossa kun koira kulloinkin on. En edes siinä tapauksessa, että tuomari virheellisesti miettii, että kuinka paljon koira vielä kasvaa. Vaikka olisikin näytteilleasettajalla enemmänkin kokemusta rodusta kuin tuomarilla. Tuomarin mielipide on laki kehässä. Ei ainakaan paranna koiran asemia, jos alkaa tuomaria neuvomaan.
Ei tuomarille voi sanoa, että olet väärässä.
Petru Muntean on arvostettu all-aroundertuomari Euroopassa.

Terveisin Sinikka

[Terhi Heikkinen]

Kyllä minä tuossa tilanteessa oikaisisin kohteliaasti tuomarin virheellistä käsitystä. Sanoisin ystävällisesti, että mielestäni purenta on rotumääritelmän mukainen. Oikaisisin asian ihan sitä ajatellen, että jos hän esimerkiksi kehän jälkeen tarkistaa asian ja huomaa virheensä, niin ehkä hän tuomitsee seuraavan koiran purennan oikeudenmukaisemmin. 

[Johanna Hakkarainen]

Jep, tuomarista ja tilanteesta riippuen kyllä minäkin sanoisin. Olisin sentään maksanut kalliit näyttelymaksut niin haluaisin myös niille vastinetta, ainakin sellaisissa asioissa jotka ei ole mielivaltaisesti päätettävissä. Hampaat pitäisi kuitenkin olla suht selkeä juttu.

[Kristiina Kallio]

Tuomareilla on eri käsitys siitä, mikä heidän mielestään on jo liian voimakas alapurenta. Jotkut määrittävät tasapurennankin jo alapurennaksi (mitä se tavallaan onkin). En kyllä lähtisi inttämään tuomarin kanssa kehässä, tuskin se koiran tulosta miksikään muuttaisi.

Tuomarille puhumisesta kehässä: minulle ainakin opetettiin jo lapsena, kun ekoihin näyttelyihin menin oman koiran kanssa, että tuomarille ei puhuta muuta, kuin vastataan kysymykseen iästä. Kehän jälkeen voi käydä itse kyselemässä arvionnista, jos tuomarilla on aikaa niihin vastata.

[Hanna Salovuori]

Minäkään en lähtisi tuomaria neuvomaan. Välillä nuo arvostelut ovat aika omituisia (varsinkin siis omistajan mielestä), mutta minkäs teet. Tuollaisia "ikäviä" arvosteluja tulee kaikille vastaan, jos enemmän käy näyttelyssä. En usko tuomarin muuttavan mieltään, vaikka kuinka lähtisi opastamaan. Ja varsinkin jos kyse on tulkinta-asiasta kuten tässä.

Seuraava tuomari ei sitten taas ehkä sano mitään koko asiasta.

[Terhi Heikkinen]

No purennassa ei minun mielestäni ole minkäänlaista tulkinnanvaraa. Se on joko yläpurenta, leikkaava purenta, tasapurenta, käänteinen leikkaava purenta tai alapurenta. Ylä- ja alapurennassa on sitten se tulkinnanvara, että onko se lievä vai voimakas. Lievä hyväksytään lagottojen rotumääritelmässä, josta ote alempana.

Lainaan vähän dobberisivuilta kuvaa ja tekstiä.

Kuvassa 1 rotumääritelmän mukainen saksipurenta. Kuvan 2 purenta on väljä, kuvassa 3 tasapurenta, kuvassa 4 selvä yläpurenta ja kuvassa 5 selvä alapurenta.

Ja lagoton rotumääritelmä on hampaiden osalta hyvin yksiselitteinen:
"Täydellinen leikkaava tai tasapurenta. Hampaat ovat valkoiset ja hyvin kehittyneet. Lievä alapurenta hyväksytään."

Yksiselitteinen on myös näyttelytuomarin tehtävä:

"Ulkomuototuomari toimii koiranäyttelyissä asiantuntijana ja määrittelee, kuinka hyvin esitettyjen koirien ulkomuoto vastaa FCI:n (Fédération Cynologique Internationale) hyväksymää virallista rotumääritelmää. Arvostellessaan hän muistaa aina vastuunsa rodun jalostuksen ohjaamisessa."

[Railo Niemi]

FCI.n Lagottojen rotumääritelmä sanoo hampaista aivan selvästi.
Yläpurenta on hylkäävä virhe.

Railo Niemi

[Hanna Salovuori]

Sittenhän meistäkin on monesta varmasti näyttelytuomariksi, kun homma on noin helppoa? Olen edelleen sitä mieltä, että enemmän siinä tilanteessa aiheuttaa vahinkoa, jos alkaa kovin voimallisesti väittämään vastaan.

[Terhi Heikkinen]

Hanna: Kuka meistä voimallisesti on väittelemässäkään? On eri asia ystävällisesti huomauttaa (vaikka kehän jälkeen jos tuomarilla on aikaa) kuin alkaa kinaamaan tai inttämään.
 
Tuomarointi ei taatusti ole helppoa, mutta mielestäni purennan tarkistaminen täytyy olla joka tuomarilla hanskassa. Ja mielellään myös se rotumääritelmä, johon koiraa verrataan.

[Senja Mäkinen]

Vähänkään enemmän, jos on näyttelyissä pyörinyt niin varmasti on huomannut että lagottojen purennat on kaikkea muuta kun yksiselitteinen asia. Tuomareilla on aivan uskomattomia käsityksiä siitä, että sentin alapurentakin on ok jne. Sama koira voi voittaa vaikka mitä ja seuraavassa näyttelyssä lentää kehästä purenna takia. Näin se vain menee ja sille on hyvin haastavaa mitään tehdä, koska eri maissa tuomareita koulutetaan erilailla ja näkymys erot vielä päälle. Mutta lievän alapurennan on todellakin oltava lievä ja hampaitten oltava mielummin tasapurennassa kuin alapurennassa. Ja ainakin minä kasvattajana pyrin siihen, että purennat olisivat saksipurentoja. Helpottaahan se koiran elämää, että hampaat ovat asettuneet mahdollisimman hyvin. Ei ole mukavaa jos hampaita joudutaan nyppimään pois tai tekemään muita järjestelyjä, jotta koira voi normaalisti elää. En tarkoita, että tämä olisi ainut asia joka jalostuksessa pitäisi ottaa huomioon, mutta kirkkaana mielessä kuitenkin. Se että lievät alapurennat sallitaan johtuu siitä, että rotu on uusi ja sallimalla lievän alapurennan saamme jalostukseen enemmän materiaalia.

Mitä tulee tohon tuomarille kommentointiin, niin kehän jälkeen voi mennä tuomarin kanssa keskustelemaan halutessaan, mutta ei todellakaan vänkäämään vastaan saadusta palkitosijasta kesken kehän vaikka kuinka ottaisi päähän. Siitähän tämä keskutelu lähti, että omistajan olisi pitänyt osata rotumääritelmä jotta arvostelua olisi saatu muutettua.