Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan

 
Tarkempi haku

19408 viestiä 1603 aihetta- kirjoittanut 611 jäsentä - Uusin jäsen: Saila Snellman

24.05.12 - klo:01:42
LagottofoorumiLagotto romagnoloista yleisestiTerveys, hoito ja ruokintaAihe: Sydämen sivuääni
Sivuja: 1   Siirry alas
Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Sydämen sivuääni  (Luettu 1353 kertaa)
Päivi Peittola
Lupaava kaivuukone

Viestejä: 92



« : 04.06.09 - klo:18:04 »

Meidän Nada-tyttösella todettiin 1. rokotuksen yhteydessä sydämen sivuääni. Sivuääni ei ollut kuulunut pentutarkastuksessa, mutta meidän tarkkakorvainen oma eläinlääkärimme löysi äänen. Hän tarkasti Nadan sydämen aina vieraillessamme lääkärissä ja jossain vaiheessa ääntä ei "enää" kuulunut. Mutta sitten, muistaakseni lonkkakuvauksen yhteydessä ääni tuli taas kehiin, kun koiran sydän hakkasi riittävän lujaa jännityksestä.

Nyt sitten tässä äskettäin käytin Nadan sydänultrassa tarkemmissa tutkimuksissa, koska olimme miettineet Nadan jalostuskäyttöä ja halusin tietää, mistä on kyse. Lääkäri (Mevetin Susanne Martikainen) kuuli äänen ja määritteli sen 1/6 eli tuskin kuultavaksi, heikoksi ääneksi hiippaläpän (vasemmalla) puolella sydäntä. Hän ultrasi sydämen, ja sulki pois taudin toisensä jälkeen. Mitään sivuääntä selittävää tekijää ei sydämestä löytynyt. Diagnoosi: "Ultraäänitutkimuksessa ei todettu selviä sivuääntä selittäviä rakenteellisia muutoksia" Sydän oli siis normaali. Mutta koska sivuääni kuuluu, todennäköisesti hiippaläppä vuotaa, mutta niin vähän, ettei se näy. Lääkäri sanoi, ettei estettä jalostuskäytölle ole.

Jäimme silti miettimään, kannattaako Nadaa käyttää jalostukseen. Mistään vakavasta sydäntaudista ei ole kyse ja luultavasti koira pärjää sydämellään hamaan vanhuuteen ilman oireita. Ja vaivan perinnöllisyydestä ei ole tietoa. Mutta silti. Entä jos kyseessä on perinnöllinen vika? Ja voiko vika ilmetä pahempanakin kuin Nadalla? Kamalaa olisi, jos tietoisen riskin seurauksena pennuilla olisi sama vaiva ja vielä pahempana versiona.

Nyt kysyisinkin teiltä, onko lagottojenne sydäntä kuunneltu esim. rokotuksen yhteydessä? Onko jollain muullakin lagotolla todettu sydämen sivuääni? Ja miten voimakas? Onko sivuääntä tutkittu tarkemmin? Onko löytynyt mitään? Siis miten yleinen/harvinainen tämä vaiva on lagotoilla! Voihan olla, että jos ääni on yhtä heikko kuin Nadalla (välillä kuuluu, välillä ei noirmistetoskoopilla), sitä ei osata edes etsiä, eikä näin ollen koskaan havaita!
« Viimeksi muokattu: 04.06.09 - klo:18:12 kirjoittanut Päivi Peittola » tallennettu
Riitta Häyrynen
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 380



WWW
« Vastaus #1 : 04.06.09 - klo:19:15 »

Yhdellä sijoitusnartullani todettiin aivan sama vika.  Sivuääni oli tuskin kuultava ja jokainen eläinlääkäri ei sitä kuullut jos ei osannut kuunnella juuri oikeasta paikasta.
Ensimmäisen kerran sivuääni taidettiin kuulla noin yhden vuoden iässä.

Minä kyllä jätin Wilman pois jalostuksesta, vaikka eläinlääkäri kyllä sanoi, että mitään syytä tähän ei olisi.
tallennettu

Lagotto EI ole koira - lagotto on lagotto

Chi trova un lagotto… trova un tesoro!


Punatassun pesue
www.lagotto.fi
Terhi Heikkinen
Tryffelimetsän vartija

Viestejä: 730



WWW
« Vastaus #2 : 04.06.09 - klo:21:53 »

Hei Päivi, hienoa että vastuullisena kasvattajana otit näin avoimesti asian esille!

Sera on virallisesti sydänkuunneltu silmäpeilauksen yhteydessä ja pyysin lääkäriä olemaan erityisen tarkkana kaikkien mahdollisten kohinoiden ja suhinoiden suhteen. Lääkäri ei kuullut mitään ylimääräistä, vaikka piti stetoskooppia useassa eri kohdassa, ja laittoi papreiin tietenkin maininnan "ei sivuääniä".

Suomessa on Seran lisäksi kaksi virallisesti sydänkuunneltua lagottoa: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoirat.aspx?R=298&Sydan=0

Koska ensimmäinen koirani kuoli sydänvikaan (vakava vajaatoiminta, sivuääni kuului), halusin tietää, mitä elossa olevien koirieni pumpuille kuuluu. Onneksi menee hyvin, tosin Helgalla on kerran rokotuksilla kuulunut ylimääräistä kohinaa, mutta sen jälkeen sitä ei taas olla löydetty.

Mutta on totta, että pelkillä stetoskoopeilla kuuntelemalla tulos ei missään nimessä ole täysin luotettava. Vain ultraäänitutkimus paljastaa tarkasti pienet viat.

Jalostusasiaan olisi varmasti paras pyytää vielä toisen, osaavan ja kokenaan eläinlääkärin mielipide. Jäikö ultraäänitutkimuksesta minkäänlaista paperia tai nauhaa, josta joku toinen lääkäri voisi katsoa tilanteen? Olisikohan esimerkiksi kokeneilla cavalier kingcharlesinspanielikasvattajilla jotain tietoa sydämen sivuäänistä ja jalostuksesta tai periytyvyydestä? Heillähän tuo vaiva on tietääkseni varsinainen riesa, olisivatkohan he niin avuliaita että auttaisivat meikäläisiä uuden asian edessä?

Tuohon jalostuskäyttöasiaan tuskin on yhtä absoluuttisen oikeata vastausta, mutta itselleni tulee ajatuksena mieleen, että löytyisiköhän Nadalle sulhaseksi joku iäkkäämpi lagottoherra, jonka sydän olisi edelleen vanhallakin iällä moitteettomassa kunnossa? Näin voisi yrittää vähän varmistella, että uros olisi kestävää tekoa ainakin sydämensä osalta.
tallennettu
Eija Isomäki
Alkava kuopankaivaja

Viestejä: 42



« Vastaus #3 : 05.06.09 - klo:14:57 »

Hei,

koirallani Alballa (Grancollina's Fioralba) todettiin se ollessa noin vuosi 3kk vanha harvinainen johtumishäiriö sydämessä (kammiolisälyontejä. Saksanpaimenkoirilla on kuvattu hieman vastaava perinnöllinen tauti, johon ne menehtyvät jo pentuiässä. Sairaus on ollut varmaan jo syntymästä, mutta sitä ei havaittu pentuetarkastuksessa vielä. Tähän ei ole hoitoa/lääkkeitä. Alba ei saanut silloin edes ennustetta. Vika laajensi sydäntä ja aiheutti hiippaläppävuodon (lievän). Se tutkittiin uudelleen viime elokuussa ja lisälyöntejä ei enää ollutkaan ja sydämen tila oli pysynyt samana. Kuuntelutin sen vielä marraskuussa tavallisen rokotuskäynnin yhteydessä ja "diagnoosi" oli: ei rytmihäiriöitä, ei sivuääntä. Kysyin silloin, miten sydänkuuntelu tehdään, kun se ilmoitetaan Kennelliittoon terveystuloksiin. Tämän tuloksen olisi voinut sinne vahvistaa! Ei siis ihan kaikkea sydämestä kerro tuo lausunto. Vaikka Alban tila oli tosi paha silloin ennen, ei silti kuulunut sivuääntä, vaan läpän valskaus näkyi vain ultrassa. Rytmihäiriötä huomattiin kyllä ekan kerran silloin penturokotusten yhteydessä. Kallista tuo sydämen perusteellinen tutkiminen on. Ekalla kerralla meni 330 euroa ja toisella 204 (eri lääkäriasemat). Saa nähdä onko Alban tämän hetkinen hyvä tila pysyvää. Pari päivää sitten se meni taas aivan hulluna rusakon perässä eikä ollut moksiskaan palatessaan, oma kurkkuni oli karhea sen perään huutamisesta ja sydän syrjällään, kun se juoksi tielle päin.
tallennettu
Riitta Häyrynen
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 380



WWW
« Vastaus #4 : 05.06.09 - klo:15:11 »

Joo, kallista lystiä tuo on, Wilman sydänkuvaus maksoi 360 euroa ja se tehtiin Salpakankaalla.  En tajunnut pyytää sitä lähettämään kennelliittoon, luulin, että ne menevät automaattisesti niin kuin silmäpeilaukset ja lonkkakuvatkin.  Mutta ihan virallinen sydäntutkimus se on vaikka ei olekaan jalostustietokannassa Iskee silmää
tallennettu

Lagotto EI ole koira - lagotto on lagotto

Chi trova un lagotto… trova un tesoro!


Punatassun pesue
www.lagotto.fi
Katja Valtanen
Alkava kuopankaivaja

Viestejä: 2


« Vastaus #5 : 08.06.09 - klo:21:45 »

Nyt vastailen täällä ei oman koiran puolesta, mutta tuttavan lagotto nartulla kuuluu sydämestä tuota suhinaa. Sydäntä ei ole tarkemmin tutkittu mutta tarkastuksissa kuunneltu ja suhina kuului ensimmäistä kertaa n. vuoden ikäisenä. Sen verran hankala tuo suhina on, että esim sterilisaatiossa ilmeni jotain komplikaatioita juuri nukuttamisen ja sydämen lyöntien kanssa. Ymmärsin että nukuttaminen tulevaisuudessa on erittäin riskialtista. Siksi tuntuisi hurjalta ajatella että jalostukseen tällaista koiraa käytetään.
Joskus löysin Lahdesta eläinlääkäriaseman sivuilta sydänlääkärin kirjoituksia noista sydänvioista ja oletetusta periytyvyydestä. Taisi mennä jotenkin niin että tietyt sydänviat ovat synnynnäisiä ja siten mahdollisesti periytyviä.
tallennettu
Jenni Kolari
Vieras
« Vastaus #6 : 08.06.09 - klo:23:38 »

Samaa läpän vikaa on ollut boksereilla jossain määrin (kotona Urpon seurana boksu) ja ainakin meillä boksujen parissa on ollut melko äänekästä keskustelua siitä miten tiukasti sydäntutkimusten rajoja tulisi soveltaa jalostukseen. Osa "vannoo" sydämen virallisen kuunteluun nimiin, toinen vaatii dopplerilla tehtyä tarkempaa.
Tosi asia on kuitenkin ikävä kyllä se, että vasta doppler taitaa usein paljastaa tuon kaltaiset ikävät ominaisuudet... Nolostunut
Mulla on ollut tuttujen boksereilla kyseisiä vikoja ja joillain ne haittaa elämää, toisella ei koskaan.
Summa summarum, itse pelkkänä pennun ostajana en ostaisi pentua yhdistelmässä jossa on jotain "suhinaa" jommalla kummalla. Mut mä oonkin elänyt ikävän sairaiden boksujen kans... Virnistää
Tästä voisi viritä hyvä keskustelu tulevaisuuden jalostuksen tavoiteohjelman sisältöön... Pitäsikö jatkossa suositella pumppujenkin tutkimista...?? Mitäpä olette mieltä?
Itse tämän innoittamana kuuntelutin Urpon tänään virallisesti samalla kun käytiin vasta-ainetesteissä. Ei sivuääniä, onneksi. Mutta tuohan ei kerro kaikkea...
tallennettu
Päivi Solmula
Tosi tryffelinsurfaaja

Viestejä: 328



WWW
« Vastaus #7 : 26.06.09 - klo:12:37 »

Ulla Kivimäen kirjassa Koiran luonnomukainen hoito kehoitetaan välttämään suolaista ruokaa, säilykkeitä sekä juustoa, voita ja leipää.... Sydämen suojaravintoaineita ovat E-vitamiini, A-vitamiini, beetakaroteeni sekä B-ryhmän vitamiinit.

Kannattaa hakea kirja vaikka kirjastosta ja tutustua siihen itse paremmin. Iskee silmää

~Päivi~
tallennettu

Koirat eivät ole koko elämäni, mutta ne tekevät siitä kokonaisemman.
                          -R.Caras-
Sivuja: 1   Siirry ylös
Tulostusversio
LagottofoorumiLagotto romagnoloista yleisestiTerveys, hoito ja ruokintaAihe: Sydämen sivuääni
Siirry:  

Theme orange-lt created by panic